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1 名前: 咲希ちゃん(5才)[sage] 投稿日:2008/05/05(月) 17:37:58.72 ID:Iq777TcI0 ?PLT(12000) ポイント特典
sssp://img.2ch.net/ico/anime_chinpoppo01.gif
第18回世界コンピュータ将棋選手権のエキシビションマッチにて
準優勝ソフト棚瀬将棋が加藤幸男氏に勝利


http://homepage.mac.com/junichi_takada/wcsc18/exhibition.html
http://homepage1.nifty.com/ta_ito/CS2008/WCSC08.html
http://computer-shogi-live.cocolog-nifty.com/


以下2ちゃんねるの反応





3 名前: 乃愛ちゃん(0才)[] 投稿日:2008/05/05(月) 17:38:34.78 ID:rFaS0m5R0
とんだアマちゃんだぜ

14 名前: 愛花ちゃん(9才)[] 投稿日:2008/05/05(月) 17:39:58.28 ID:M/mXYce/0
>>3はもっと評価されないべき

5 名前: 蓉蓉♀[] 投稿日:2008/05/05(月) 17:39:00.98 ID:9PVRvO0g0
じゃ今度はコンピュータ将棋ソフトでどれが一番か決めようぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

7 名前: 莉子ちゃん(8才)[] 投稿日:2008/05/05(月) 17:39:18.78 ID:18ORjdAR0
次はカニトップを破れ

8 名前: 芽依ちゃん(6才)[] 投稿日:2008/05/05(月) 17:39:32.70 ID:jS6iFqan0
ボナンザは?

16 名前: みずきちゃん(4才)[] 投稿日:2008/05/05(月) 17:40:34.37 ID:Rjp1Gd3K0
>>8
3位

9 名前: 康康♂[] 投稿日:2008/05/05(月) 17:39:33.22 ID:BjwGvX7/0
トップアマ>>>>一番雑魚のプロ

10 名前: ひなのちゃん(0才)[sage] 投稿日:2008/05/05(月) 17:39:34.98 ID:ff4+NN950
今日のハチワンダイバースレ

11 名前: 七海ちゃん(4才)[sage] 投稿日:2008/05/05(月) 17:39:37.77 ID:BkxO7UGx0
これはしょうぎないな

13 名前: 美結ちゃん(0才)[] 投稿日:2008/05/05(月) 17:39:55.87 ID:/SnExeI40
棋譜とそれ読めるソフトくれ

17 名前: 寧々ちゃん(2才)[sage] 投稿日:2008/05/05(月) 17:40:35.39 ID:+ayTDDuB0
16bitのスーファミにすら勝てない俺

18 名前: 里桜ちゃん(6才)[sage] 投稿日:2008/05/05(月) 17:40:45.08 ID:ErQFnerk0
とうとうこの日がきた。

19 名前: 瑠奈ちゃん(9才)[sage] 投稿日:2008/05/05(月) 17:40:45.40 ID:38gyPOkG0
ボナンザ?

20 名前: 美姫ちゃん(7才)[] 投稿日:2008/05/05(月) 17:41:14.85 ID:CEjOAh+n0
あんだけ話題になってたボナンザ負けたの?

21 名前: 舞ちゃん(6才)[] 投稿日:2008/05/05(月) 17:41:30.61 ID:zm+zkaVE0
激指優勝したのかー

22 名前: 璃音ちゃん(4才)[] 投稿日:2008/05/05(月) 17:41:41.27 ID:cGoKY8NA0
次は羽生に挑戦だな。

23 名前: 和奏ちゃん(4才)[sage] 投稿日:2008/05/05(月) 17:42:09.18 ID:IIx5fYXR0
将棋はルーチン少ないからスパコン積めば楽勝だろ
問題は囲碁
将棋と囲碁では天と地の差がある


28 名前: 和奏ちゃん(8才)[sage] 投稿日:2008/05/05(月) 17:43:17.48 ID:AN8MPDLi0
>>23
ってチェスから将棋に移る時も言われてたからなあ

129 名前: 遥菜ちゃん(4才)[sage] 投稿日:2008/05/05(月) 18:20:38.44 ID:8gyXx7g/0
>>23
いくら計算速くても寄せの場面意外は結局は盤面評価関数次第なんだぜ。

207 名前: 美空ちゃん(9才)[] 投稿日:2008/05/05(月) 19:02:52.07 ID:jUHD1dES0
>>23
それ言われると負けフラグじゃ・・・

24 名前: 江沢民[sage] 投稿日:2008/05/05(月) 17:42:50.13 ID:y1NjI7Gy0
囲碁は盤がでかいだけ
9×9ならチェス以下


25 名前: 佳奈ちゃん(3才)[sage] 投稿日:2008/05/05(月) 17:42:51.74 ID:tCLjcVMSO
一二三さんとやれよ

26 名前: 咲希ちゃん(1才)[] 投稿日:2008/05/05(月) 17:42:54.82 ID:9sjVBiSN0 ?PLT(12122)
ようやくチェスに追いついてきたか

27 名前: 麻美ちゃん(0才)[] 投稿日:2008/05/05(月) 17:43:10.95 ID:6F1+bfN10
この調子でいつかゲーセンに将棋学園クエストを

141 名前: 未羽ちゃん(9才)[] 投稿日:2008/05/05(月) 18:25:41.48 ID:6AHwwrKi0
>>27
あれあったとして面白いか?w
将棋わかんない俺でもどうかとおもうぞ。


29 名前: 心愛ちゃん(0才)[] 投稿日:2008/05/05(月) 17:43:34.50 ID:psAId99K0
bonanzaでyahoo将棋を荒らしまわる快感

30 名前: 愛ちゃん(2才)[] 投稿日:2008/05/05(月) 17:43:40.73 ID:dGC5khnv0
プログラムに勝てなくなった時って、プロの意味あんのかなwwwwwww

36 名前: 芽依ちゃん(6才)[] 投稿日:2008/05/05(月) 17:44:52.20 ID:jS6iFqan0
>>30
自動車が開発されたからって短距離走が廃れたか?

39 名前: 美姫ちゃん(7才)[] 投稿日:2008/05/05(月) 17:46:07.57 ID:CEjOAh+n0
>>36
たとえへたすぎわろた

45 名前: 愛ちゃん(2才)[] 投稿日:2008/05/05(月) 17:47:48.28 ID:dGC5khnv0
>>36
プロなんて、アホらしくなんじゃねーのかな。
自動車と短距離じゃ、話が違うと思うけどなっwwwwww


84 名前: 心花ちゃん(6才)[sage] 投稿日:2008/05/05(月) 18:03:54.33 ID:1uBCTnOC0
>>36
真性発見

139 名前: 旦旦♂[sage] 投稿日:2008/05/05(月) 18:25:11.32 ID:rscet6AE0
>>36
人間より足の速い動物は地球上にたくさんいる。
でも人間より頭のいい生物はいない。
頭の良さだけが、人間に残されたアイデンティティ。


228 名前: 優衣ちゃん(7才)[sage] 投稿日:2008/05/05(月) 20:01:31.48 ID:0b6ZpLeh0
>>36
その例えよく聞くけど車と将棋は違うから的外れな例えだと思うけど・・・

32 名前: 幸浜♂[] 投稿日:2008/05/05(月) 17:43:55.33 ID:jYZt0Eec0
囲碁は異常に単純だろ
将棋が一番複雑


41 名前: 和奏ちゃん(8才)[sage] 投稿日:2008/05/05(月) 17:46:24.56 ID:AN8MPDLi0
>>32
いやいや
囲碁の組み合わせの多さと評価の難しさは桁違いだよ


37 名前: 愛奈ちゃん(7才)[sage] 投稿日:2008/05/05(月) 17:45:37.57 ID:lcwkc9920
42手目が敗着だろwwww

38 名前: 美羽ちゃん(6才)[] 投稿日:2008/05/05(月) 17:46:01.41 ID:jdoZdFI60
PS3を8台つなげりゃ勝てる人間なんていない

43 名前: 咲希ちゃん(5才)[sage] 投稿日:2008/05/05(月) 17:47:10.00 ID:Iq777TcI0
開始日時:2008/05/05(月) 16:58:53
終了日時:2008/05/05(月) 17:35:23
先手:棚瀬将棋
後手:加藤幸男

▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩 ▲7八金 △3二金
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △2三歩 ▲2六飛 △7二銀
▲3八銀 △6四歩 ▲7六歩 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛
▲8七歩 △8二飛 ▲5八玉 △6三銀 ▲3六歩 △3四歩
▲3五歩 △同 歩 ▲3七銀 △5四銀 ▲4六銀 △4四角
▲3八金 △2二銀 ▲3四歩 △4二玉 ▲3七桂 △5二金
▲4四角 △同 歩 ▲3五銀 △4三銀 ▲7七桂 △3三歩
▲4六飛 △3四歩 ▲4四銀 △3三銀 ▲4三銀成 △同金左
▲6一角 △3五銀 ▲5二角成 △同 飛 ▲3一銀 △3二玉
▲2二金 △同 銀 ▲同銀成 △同 玉 ▲4三飛成 △4二金
▲3四龍 △3三金 ▲3五龍 △3四銀 ▲同 龍 △同 金
▲4三銀 △3六歩 ▲5二銀不成△3七歩成 ▲3二金 △同 玉
▲4三銀打 △3三玉 ▲3二飛
まで75手で先手の勝ち


163 名前: 咲希ちゃん(5才)[sage] 投稿日:2008/05/05(月) 18:33:11.29 ID:Iq777TcI0
アマトップ2連敗です。完敗っぽい

開始日時:2008/05/05(月) 17:38:44
終了日時:2008/05/05(月) 18:30:12
先手:清水上徹
後手:激指

▲7六歩 △8四歩 ▲6六歩 △3四歩 ▲6八飛 △6二銀
▲1六歩 △4二玉 ▲7八銀 △3二玉 ▲3八銀 △5四歩
▲6七銀 △5二金右 ▲5八金左 △5三銀 ▲4六歩 △7四歩
▲4八玉 △7二飛 ▲3九玉 △7五歩 ▲同 歩 △6四銀
▲7八飛 △7五銀 ▲7六歩 △6四銀 ▲1五歩 △3三角
▲3六歩 △5三銀 ▲3七桂 △4四歩 ▲4七金 △2二玉
▲6五歩 △3二銀 ▲2八玉 △8五歩 ▲7五歩 △4三金
▲6六銀 △8二飛 ▲7六飛 △6四歩 ▲7四歩 △8三飛
▲7七桂 △6五歩 ▲同 桂 △6四銀 ▲2五桂 △4二角
▲4五歩 △2四歩 ▲4四歩 △同 金 ▲7三歩成 △同 桂
▲7五銀 △6六歩 ▲7三桂成 △7五銀 ▲8三成桂 △7六銀
▲6六角 △5五銀 ▲同 角 △同 歩 ▲7四飛 △6四飛
▲7六飛 △2五歩 ▲7三飛成 △6九飛成 ▲5八銀 △9九龍
▲4五歩 △同 金 ▲4三銀 △4八歩 ▲同金引 △2四桂
▲3七銀 △3六桂 ▲同 銀 △同 金 ▲3七歩 △2七金
▲同 玉 △2六香 ▲1七玉 △2七銀 ▲3二銀成 △同 金
▲2三歩 △同 金 ▲3二金 △1二玉
まで100手で後手の勝ち


46 名前: 芽依ちゃん(6才)[] 投稿日:2008/05/05(月) 17:48:27.54 ID:jS6iFqan0
前から疑問だったんだけど、囲碁は後手にハンデあるけど将棋はないよね。
将棋って先手後手であまり有利不利無いの?


58 名前: 瑠奈ちゃん(1才)[] 投稿日:2008/05/05(月) 17:50:45.12 ID:Bz4QKOZO0
>>46
先手有利って聞いたことがあるが

95 名前: 心花ちゃん(6才)[sage] 投稿日:2008/05/05(月) 18:06:57.23 ID:1uBCTnOC0
>>46
やはり真性か

226 名前: 優衣ちゃん(7才)[sage] 投稿日:2008/05/05(月) 19:58:52.20 ID:0b6ZpLeh0
>>46
先手のほうが若干いい
でもハンデつけるほどじゃない


47 名前: 劉少奇[] 投稿日:2008/05/05(月) 17:48:27.84 ID:2dD+xRUv0
アマトップに勝ってもひふみんには敵うまい。

48 名前: 美姫ちゃん(5才)[sage] 投稿日:2008/05/05(月) 17:48:29.82 ID:n90rG35p0
アルゴリズムやルーチンが進化したのか
単に制限時間内の試行回数が増えたからなのか微妙


49 名前: 彩華ちゃん(4才)[] 投稿日:2008/05/05(月) 17:48:35.76 ID:hWIbS5mr0
k-syogiの最弱に手も足も出ない

50 名前: 乃愛ちゃん(0才)[] 投稿日:2008/05/05(月) 17:48:49.64 ID:rFaS0m5R0
所詮はアマだろ。アマとトッププロは天と地の差があるよ

59 名前: 美姫ちゃん(1才)[sage] 投稿日:2008/05/05(月) 17:51:04.40 ID:BcjcTWyu0
>>50
その定義だとトッププロは一人もいないな

56 名前: 優月ちゃん(7才)[sage] 投稿日:2008/05/05(月) 17:50:07.26 ID:uw8msMYn0
プロって
プログラムの略になんの


57 名前: 夢叶ちゃん(6才)[] 投稿日:2008/05/05(月) 17:50:18.55 ID:V1g3bhqN0
銀星将棋って北朝鮮製なんだっけ

60 名前: 寧ちゃん(1才)[] 投稿日:2008/05/05(月) 17:52:14.96 ID:+xYQ2Usy0
駒の動きは多分大丈夫だけど定石は穴熊すら知らない。ゲームで鍛えるかね。

71 名前: 美姫ちゃん(1才)[sage] 投稿日:2008/05/05(月) 17:55:54.77 ID:BcjcTWyu0
>>60
定跡はいきなり憶える必要ないよ。
棒銀ばっかりやってれば最初に必要な知識は手に入る。


62 名前: 優奈ちゃん(9才)[] 投稿日:2008/05/05(月) 17:53:30.42 ID:8HVcURVj0
羽生善治とかならゲームレベルは100%勝てるのだろうか?


74 名前: 愛実ちゃん(0才)[] 投稿日:2008/05/05(月) 17:57:14.36 ID:iPyyd5nt0
>>62
終盤ポカしなければ


75 名前: 璃音ちゃん(8才)[sage] 投稿日:2008/05/05(月) 17:58:20.38 ID:bvV6T1o60
>>74
重要なのは序盤・中盤じゃね?


91 名前: 愛実ちゃん(0才)[] 投稿日:2008/05/05(月) 18:05:36.53 ID:iPyyd5nt0
>>75
うん、そう。
だから、羽生が終盤読みきりポカしなければ。


64 名前: 美姫ちゃん(1才)[sage] 投稿日:2008/05/05(月) 17:54:11.44 ID:CxPQ1jlN0
とりあえず一番弱いのを
http://hozo.hp.infoseek.co.jp/shogi/


99 名前: 七海ちゃん(0才)[sage] 投稿日:2008/05/05(月) 18:09:30.41 ID:LNHToZft0
>>64
負けるw

128 名前: 遥菜ちゃん(8才)[sage] 投稿日:2008/05/05(月) 18:20:00.16 ID:GmSBg3MV0
>>64
つえーよ、飛車角とられてやる気失せた。
俺が克てたのは、これだけだ。

http://www.vector.co.jp/soft/winnt/game/se349913.html

137 名前: 心晴ちゃん(0才)[sage] 投稿日:2008/05/05(月) 18:24:20.30 ID:U/vM5K8G0
>>64
これにすら勝てない
でも初めてといっていいくらいの将棋だったけど面白かった


146 名前: 悠花ちゃん(9才)[] 投稿日:2008/05/05(月) 18:29:55.99 ID:fWV+tf6K0
>>64
人間負け越してるじゃねーかw

153 名前: 悠花ちゃん(9才)[] 投稿日:2008/05/05(月) 18:31:22.67 ID:fWV+tf6K0
>>146
嘘つくなクズ

148 名前: 蘭蘭♀[sage] 投稿日:2008/05/05(月) 18:30:13.88 ID:jxP96j090
>>64
ごり押しで勝てるな

156 名前: 結愛ちゃん(1才)[sage] 投稿日:2008/05/05(月) 18:32:12.64 ID:fQCBuMpA0
>>64
何とか勝てた
ちょっと追い詰められたけど詰めが甘いような気がする


161 名前: 里桜ちゃん(2才)[sage] 投稿日:2008/05/05(月) 18:32:50.38 ID:xgdZfemJ0
>>64
中盤〜終盤の押しが弱いな。
とりあえず平手ならハムスター以下にはならんかった。


194 名前: 毛沢東[sage] 投稿日:2008/05/05(月) 18:45:16.05 ID:25WMucPA0
>>64の受けが弱いな
ガンガン攻めていけば詰める


205 名前: ひなのちゃん(0才)[] 投稿日:2008/05/05(月) 19:00:56.66 ID:2UDvdeJf0
>>64
とりあえず平手で負けたので二枚落ちでやってみようと思ったらなぜか金の二枚落ち
普通飛車角落ちだろ


208 名前: 友菜ちゃん(5才)[sage] 投稿日:2008/05/05(月) 19:02:53.38 ID:ZvGUUvv90
>>64
8枚落ちは何とかクリア
9枚落ち無理


216 名前: 美海ちゃん(7才)[sage] 投稿日:2008/05/05(月) 19:28:06.85 ID:hGuEiI0q0
>>208
折れも8枚落ち勝てたが、9枚落ち無理。。。

76 名前: 真央ちゃん(3才)[] 投稿日:2008/05/05(月) 17:58:22.46 ID:JQHVdOqeO
オセロなんか必勝手順があってもいいようなもんだけどな

79 名前: 心愛ちゃん(0才)[] 投稿日:2008/05/05(月) 17:59:42.38 ID:psAId99K0
>>76
確かあるはずだが

82 名前: 璃音ちゃん(8才)[sage] 投稿日:2008/05/05(月) 18:02:57.10 ID:bvV6T1o60
>>79
無いよ

87 名前: 心愛ちゃん(0才)[] 投稿日:2008/05/05(月) 18:04:33.24 ID:psAId99K0
>>82
無いのか ほとんど突き詰められて先手後手で勝負決まるとか聞いた気がした

89 名前: 璃音ちゃん(8才)[sage] 投稿日:2008/05/05(月) 18:05:12.48 ID:bvV6T1o60
>>87
それは6×6の場合
8×8はまだ無理


77 名前: 咲希ちゃん(3才)[sage] 投稿日:2008/05/05(月) 17:58:34.12 ID:Fnqs29mp0
いまでも終盤に詰みに関してはPCのほうが全然上なんでしょ

トッププロが控え室でうんうんうなりながら検討してるときに
観戦記者がPCちょこちょこっと操作してこれ詰んでますねとか言っちゃうとかなんかで読んだぞ


78 名前: 夢叶ちゃん(2才)[sage] 投稿日:2008/05/05(月) 17:58:34.57 ID:Jlm2MbMD0
k-shogiの弱い奴にも勝てねえよ

90 名前: 優奈ちゃん(9才)[] 投稿日:2008/05/05(月) 18:05:16.15 ID:8HVcURVj0
実際将棋の全可能性ってどれくらいあるんだろ?
駒の配置とそれに関わる全ルートを導き出したとして
世界中のデータベースでも足りないのかな?


93 名前: 美姫ちゃん(5才)[sage] 投稿日:2008/05/05(月) 18:06:42.29 ID:n90rG35p0
>>90
取ったり取られたり再活用したり含めたら∞じゃないか

110 名前: 美姫ちゃん(1才)[sage] 投稿日:2008/05/05(月) 18:12:02.98 ID:CxPQ1jlN0
>>90
宇宙に存在する原子の数 10^78
終局までの変化の局面数 将棋10^220、囲碁10^360


111 名前: 優月ちゃん(3才)[sage] 投稿日:2008/05/05(月) 18:13:02.31 ID:oLom8JSX0
>>110
星の数だね

100 名前: 杏莉ちゃん(0才)[] 投稿日:2008/05/05(月) 18:09:33.18 ID:ZhDqDTLxO
人間が負けたニュースって久々に聞いた気がする

ところでこの人は虎の穴レスラーみたいに
折檻されちゃうの?


102 名前: 莉緒ちゃん(9才)[] 投稿日:2008/05/05(月) 18:09:53.00 ID:DbQHrTP70
若手プロが勝手に挑戦受けて負けそうになって以降
将棋協会はガチンコ勝負を禁止したのでプロには勝てない


105 名前: 友菜ちゃん(1才)[] 投稿日:2008/05/05(月) 18:11:07.45 ID:SQkxeUT30
>>102
あの金髪ゴリラか・・・

107 名前: チビ(6才)[] 投稿日:2008/05/05(月) 18:11:35.26 ID:KRHhx83N0
3回勝負でやれ

108 名前: 胡錦濤[sage] 投稿日:2008/05/05(月) 18:11:42.05 ID:dWjZFiwT0
将棋の全てを知れたらその人は神の隣に座れるって誰かが言ってた

109 名前: 里桜ちゃん(2才)[sage] 投稿日:2008/05/05(月) 18:11:55.45 ID:xgdZfemJ0
殴り合いがはじまりますた

116 名前: 愛ちゃん(2才)[] 投稿日:2008/05/05(月) 18:15:31.23 ID:dGC5khnv0
どうせなら、麻雀最強ソフトを作って欲しいなw

運もあるだろうけど、それを考慮した最適解を出してくれるヤツ。
東風荘で勝ち上がりてぇw


235 名前: 萌生ちゃん(7才)[] 投稿日:2008/05/05(月) 20:17:17.05 ID:Y0KD36Kv0
>>116
亀レスだが、麻雀は心理戦があるから最適解など無理
人の心の裏を読めないとな


120 名前: 真央ちゃん(3才)[sage] 投稿日:2008/05/05(月) 18:17:09.96 ID:qIfE+0t8O
囲碁が人間有利って、それだけ手順が多いから?

124 名前: 和奏ちゃん(8才)[sage] 投稿日:2008/05/05(月) 18:18:44.89 ID:AN8MPDLi0
>>120
そう
あと「良い手」が何かを決めるのが将棋よりずっと難しい


125 名前: 舞ちゃん(6才)[] 投稿日:2008/05/05(月) 18:18:49.44 ID:zm+zkaVE0
>>120
想定局面数が将棋の10の百乗倍程度
形勢の評価が難しい(局所特徴をどのように取るか)


130 名前: 凛ちゃん(7才)[] 投稿日:2008/05/05(月) 18:21:03.81 ID:m2HX938a0
>>120
囲碁は石の置き場所が多くて全ての石をどこに置いてもいい。
あまりにも自由度が高すぎるので、その計算が難しい。


152 名前: 宝玲♀[sage] 投稿日:2008/05/05(月) 18:31:17.45 ID:VYagcwyh0
>>120
形成の優劣が明確じゃないのが一番の問題。
結局、チェス、囲碁、将棋、もコンピュータープログラムは
盤面の状態の有利さを点数化して、検索できた範囲で最も高得点な
手を選択する訳だけど、どういう盤面状態が高得点になるかは
組んだプログラマーが選んだパラメーターの種類やパラメーターにかかる
重み係数のセッティング次第。そこらへんが囲碁はもの難しい。

コンピューター将棋選手権では局ごとに重み係数を微調整しながら戦い進むみたい。


134 名前: 愛海ちゃん(2才)[sage] 投稿日:2008/05/05(月) 18:23:23.28 ID:M3icntNN0
コンピュータのスペックも晒すべきじゃね?

138 名前: 咲希ちゃん(5才)[sage] 投稿日:2008/05/05(月) 18:25:04.99 ID:Iq777TcI0
>>134
アマトップに勝ったやつは
棚瀬将棋 Xeon X5482 3.2GHz CPU数:2 コア数:8 Windows XP C++
です


182 名前: 結愛ちゃん(9才)[] 投稿日:2008/05/05(月) 18:40:29.44 ID:LBoYaVcQ0
>>138
クアッド2つの8コアって、並列計算してるのかな?

142 名前: 蓉蓉♀[] 投稿日:2008/05/05(月) 18:28:10.77 ID:jLWrMT/B0
パターンが有限なら理論的に(計算時間を無視すれば)コンピュータが勝てる。
将棋のように駒の再利用が可能だと、循環小数のような局面もあるわけで、
どうなんでしょうか?


158 名前: 美姫ちゃん(1才)[sage] 投稿日:2008/05/05(月) 18:32:21.68 ID:CxPQ1jlN0
>>142
千日手というルールがあって、同一局面が4回現れると
前後を入れ替え指し直しになるので有限なのかな


147 名前: 美海ちゃん(7才)[sage] 投稿日:2008/05/05(月) 18:29:58.58 ID:hGuEiI0q0
たしか将棋連盟は、プロ棋士とコンピューター対局を
禁止していたような・・・

ケツの穴が小さいよなw


149 名前: 凛ちゃん(7才)[] 投稿日:2008/05/05(月) 18:30:40.97 ID:m2HX938a0
>>147
負けることが分かってるからだよ。

162 名前: 愛ちゃん(2才)[] 投稿日:2008/05/05(月) 18:32:54.04 ID:dGC5khnv0
>>147
勝手に対戦するのを禁止してるはず。

金が絡んでるし、羽生に1度でも勝ったりすると大々的に宣伝できるからじゃね?
まぁ、理事会通して金払えよ、っていう。


150 名前: 里桜ちゃん(6才)[] 投稿日:2008/05/05(月) 18:30:45.72 ID:ErQFnerk0
人類完全にオワタ

154 名前: 結菜ちゃん(4才)[] 投稿日:2008/05/05(月) 18:31:40.00 ID:pkrmTk1N0
ついに将棋もきたか
さすが21世紀だ


157 名前: 愛奈ちゃん(7才)[sage] 投稿日:2008/05/05(月) 18:32:17.50 ID:lcwkc9920
人類負けそうだなwwwwwww

166 名前: 美音ちゃん(5才)[] 投稿日:2008/05/05(月) 18:34:41.49 ID:dBxTb7qD0
この展開で負けたんじゃあ実力負けだな

171 名前: 桃子ちゃん(1才)[] 投稿日:2008/05/05(月) 18:36:31.60 ID:pr67ybL10
将棋ソフトも萌えキャラつければニコ厨が食いつくんじゃね?
「純粋に将棋オタとして買った俺はうんぬん・・・」


177 名前: 愛海ちゃん(2才)[sage] 投稿日:2008/05/05(月) 18:38:04.58 ID:M3icntNN0
>>171
俺が大手ゲーム会社にいた10年前、コマを全部萌えキャラにしたのを企画したら、
あっさり却下された。


191 名前: 碧ちゃん(2才)[] 投稿日:2008/05/05(月) 18:44:04.45 ID:ZRRNa8yd0
>>177
それはおまえが10年早杉ただけだ
今なら通ってるかもしれん


192 名前: 絢音ちゃん(7才)[] 投稿日:2008/05/05(月) 18:45:06.02 ID:5/9n5Ee50
>>177
さっさと再就職してもう一度提案するんだ

200 名前: 幸浜♂[] 投稿日:2008/05/05(月) 18:50:33.10 ID:jYZt0Eec0
>>177
クズだなお前

188 名前: 咲希ちゃん(5才)[sage] 投稿日:2008/05/05(月) 18:43:14.54 ID:4lia7jIf0
>将棋萌え
昔、将棋の擬人化(ギャルのみ)で半角のスレでのみ連載してたエロマンガ
思い出すなぁ・・・  歩(雑兵)と銀(武将で隻眼)が恋仲なんだけど歩が敵に
囚われてそれを銀様が奪い返してギシアンなそんな感じだった。


190 名前: 美姫ちゃん(5才)[sage] 投稿日:2008/05/05(月) 18:43:46.43 ID:n90rG35p0
銀様がギシアン

197 名前: 優ちゃん(1才)[] 投稿日:2008/05/05(月) 18:47:51.86 ID:mgDZu94M0
ネット対局なんて、ボナンザvsボナンザだろどうせ。ぜってーやらねぇ。

210 名前: 里桜ちゃん(2才)[sage] 投稿日:2008/05/05(月) 19:03:08.88 ID:xgdZfemJ0
二戦目をウチの東大将棋8で解析してみた
疑問手
59.63.69.72.77手目
悪手
93手目

実際疑問手の次の手で状況評価関数がかなり動いてた。


212 名前: 結菜ちゃん(6才)[] 投稿日:2008/05/05(月) 19:14:37.90 ID:4efLRs+IO
コンピューターは先に飛車先突くのが好きだな
プロでは角道開けた方が含みが多いってんでよく見られるけども


219 名前: 晴香ちゃん(0才)[] 投稿日:2008/05/05(月) 19:47:22.38 ID:xBkQROmy0
100年後はきっとこうなってるよ

名人・・・宇宙意思ψ
A級 
量子コンピュータソクラテス
張 九得(電脳)
並列大山クローン
△∂#☆♭(ベガ星人)
羽生、森内、佐藤協議型コンピュータ


225 名前: 一華ちゃん(4才)[sage] 投稿日:2008/05/05(月) 19:56:05.02 ID:rOASqT030
100年後

加藤一二三名人 169歳


221 名前: 彩乃ちゃん(9才)[] 投稿日:2008/05/05(月) 19:52:33.31 ID:0/e+nJm20
それでも羽生なら…羽生ならきっとなんとかしてくれる…!







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コメント

22402 名前: 名無し超速報!投稿日:2008/05/05(月) 21:25:50 -

早いもんだな


22403 名前: VIPPERな名無しさん投稿日:2008/05/05(月) 22:16:26 -

将棋を指す意味が、少し、ぼやけるんですね。分かります。


22404 名前: 名無し超速報!投稿日:2008/05/05(月) 22:48:58 -

棋士とコンピューターじゃ思考の方法が違うからコンピューターがたとえプロに勝っても何の意味もないけどな
コンピューターはプログラムに従って動くだけ
棋士は勘と経験に頼ってるだけ


22405 名前: 名無し超速報!投稿日:2008/05/05(月) 22:58:58 -

>>64
大勝利って出たとき犬作先生がよぎった
とはいえ69手で勝利


22406 名前: 名無し超速報!投稿日:2008/05/05(月) 23:04:39 -

>>219
ワロタ


22407 名前: 名無し超速報!投稿日:2008/05/05(月) 23:06:55 -

鬼将会に勝ってからアマトップ名乗れよ


22409 名前: 名無し超速報!投稿日:2008/05/05(月) 23:43:58 -

>177
ブルゲ的脱衣将棋ですね!わかります!


22410 名前: 名無し超速報!投稿日:2008/05/05(月) 23:44:55 -

>コンピューターがたとえプロに勝っても何の意味もないけどな
コンピュータには意味があるんだよ
というか「将棋に勝つ」のがゴールじゃないぞ


22411 名前: 名無し超速報!投稿日:2008/05/06(火) 00:02:17 -

逆に考えると、コンピュータでせっせと計算して答を出すようなことを
生身の人間が脳みそ使ってやってるってことか


22412 名前: 名無し超速報!投稿日:2008/05/06(火) 00:21:03 -

時間がたてばコンピュータが勝つことになるのはわかってることだしなー

とはいえコンピュータのプログラムをいじってるのは人間なわけで・・・
結局は人間対人間なんだよなぁ


22415 名前: 名無し超速報!投稿日:2008/05/06(火) 01:00:42 -

あくまで人間に勝つのは通過点なのに
スレの奴らは分かってねえな


22418 名前: 名無し超速報!投稿日:2008/05/06(火) 02:42:05 -

>>36の例えが何でおかしいのか良く分からん。
特に、
「その例えよく聞くけど車と将棋は違うから的外れな例えだと思うけど・・・」って奴さー、
例えなんだから違うのは当たり前だろうが……
人同士が競う短距離走(別に短距離走に限ったことじゃないが)に車を持ち込んで勝負させたのと、
人同士が競う将棋にコンピュータを持ち込んで勝負させたのと、
今回の試合は何が違うのさw


22419 名前: 22418投稿日:2008/05/06(火) 02:45:51 -

しかもよくよく考えたら、車に相応するのはコンピュータであって、将棋じゃない。
短距離走という場が将棋に相応するんでしょ。
再反論するレスが無かった訳じゃないだろ?
興味深いニュースを掲載してくれたのは嬉しいけれど、もうちょっと考えて抽出してくれよ管理人…


22422 名前: VIPPERな名無しさん投稿日:2008/05/06(火) 04:13:08 -

これで将棋が廃れるとか言うやつは頭悪いな


22427 名前:   投稿日:2008/05/06(火) 10:58:19 -

>>7のカニトップにワロタ
知り合いのカーチャンがハマってて困る


22429 名前:  投稿日:2008/05/06(火) 11:09:35 -


542 水先案名無い人 :2008/02/29(金) 13:23:50 ID:H28JXvHp0
この手の乱数が入らないゲームにおいて
コンピュータに負けるってのはそのゲーム自体の終焉を意味するから

羽生は何かのインタビューで
コンピュータに追いつかれる時期を2015年くらいと予想した
そして「そうなったらどうします?」と聞かれて「桂を横に飛べるようにしたらOK」と答えた


22430 名前: 名無し超速報!投稿日:2008/05/06(火) 11:09:51 pYrWfDco

この2人、今アマ最強じゃないだろ


22435 名前:  投稿日:2008/05/06(火) 12:21:38 -

米22419
今まで勝てていたものに、負けてしまうようになったというのが、問題じゃ?
自動車とかは、圧倒的すぎて、逆に視界に入れてなかったものだからね。


22449 名前: 22418投稿日:2008/05/06(火) 15:36:42 -

*22435
うーんなるほど
それなら一理あるかもねthx


22452 名前: VIPPERな名無しさん投稿日:2008/05/06(火) 16:08:18 -

COM>人じゃやる意味が〜、とかいう人って何なの?頭膿んでるの?
娯楽の1種でしかないものなのに、目の前にチェスやってる人いたら「そんなのに意味はない!」とか言って盤ひっくり返すの?


22475 名前: 名無し超速報!投稿日:2008/05/06(火) 23:47:05 -

180キロ出せて変化球も全球種投げられるようになって、
守備までこなすピッチングマシーンが開発されたとしても
プロのピッチャーの価値が変わるとは思わないし、
将棋もそれと一緒でしょ。
人間が自分の頭でやってるとこに意味があるんだよ


22481 名前: 名無し超速報!投稿日:2008/05/07(水) 01:58:49 -

というか、人間の頭で考えて最善手を見い出して戦うのが面白いのに、馬鹿みたいになんでもコンピューター絡めてくるやつってなんなの?
将棋が廃れるからまじやめろカス


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